Perdonare, a prescindere... - Pagina 3

mehdi diciotti · 10-01-2011, 09:40 PM

è stato così bello leggervi che non voglio rovinare tutto con i miei ruvidi commenti.

Shifa' Nur · 10-02-2011, 09:14 AM

ah ecco, non ci eravamo capiti. io parlavo di "capacità di amare", non "amare un compagno". "capacità di amare" vuol dire amare sì un compagno, ma amare i figli, i genitori, gli amici, i compagni di lavoro, il tuo capo,...
comunque, non ti sembra strano il tuo post?

Citazione:

Non lo lascia perchè lo ama al 100% ma non gli concede il perdono.

il perdono è un dono della riflessione e del tempo.
se la donna lo ama al 100%... il perdono è una cosa automatica.
dono della riflessione: "eh dai, magari è la crisi del 50enni";
dono del tempo. non subito, però lo perdona.

Citazione:

Il marito la tradisce e lei gli concede il completo perdono (perdono 100%), si sente bene con se stessa

ahahahah! magari ha l'amante pure lei!

l'ingenuità come un bimbo la elargisco a piene mani, se mi rendo conto di non essere presa sul serio... pazienza.

uccelli bianchi e uccelli neri, ti ricordi?

Shifa' Nur · 10-02-2011, 09:17 AM

Citazione:

Originariamente inviato da mehdi diciotti

è stato così bello leggervi che non voglio rovinare tutto con i miei ruvidi commenti.

i tuoi "ruvidi" commenti ci piacciono!

cosa ne pensi tu?

Alien · 10-02-2011, 11:10 AM

Citazione:

Originariamente inviato da Shifa' Nur

io parlavo di "capacità di amare", non "amare un compagno". "capacità di amare" vuol dire amare sì un compagno, ma amare i figli, i genitori, gli amici, i compagni di lavoro, il tuo capo,...
[...]
l'ingenuità come un bimbo la elargisco a piene mani

Il mondo ringrazia le persone ingenue che vogliono bene a tutti, così diventa più facile fare quello che si preferisce. Già nel 1513 Machiaveli aveva capito come va il mondo, scrivendolo apertamente:

Citazione:

Originariamente inviato da Machiavelli, Il principe, capitolo XV

è tanto discosto da come si vive a come si doverrebbe vivere, che colui che lascia quello che si fa per quello che si doverrebbe fare, impara più tosto la ruina che la perservazione sua: perché uno uomo che voglia fare in tutte le parte professione di buono, conviene ruini infra tanti che non sono buoni.

Niccolò ci aveva visto giusto, guardando la storia, poi tutti solo liberi di fare come vogliono, tanto a lamentarsi si fa sempre in tempo

Rosanna · 10-02-2011, 12:56 PM

AHAHAH!
Scusate la risata ma con quei discorsi di percentuali mi sembrava... va beh! e poi Machiavelli AHAH che io mi ricordo solo quando gioco a carte,non so se lo conoscete il gioco, è machiavellico cioè abbastanza complicato e implica una logica tremendamente audace. E allora mi viene questa riflessione chi può resistere all'amore, beh! lo faccia, altrimenti chi non può deve essere abbastanza "audace" per perdonare!

Shifa' Nur · 10-02-2011, 01:40 PM

Citazione:

Scusate la risata ma con quei discorsi di percentuali mi sembrava... va beh!

eheheheheh... io sono una matematica, un'algebrista,...
dai, me la fai passare questa?

Citazione:

è tanto discosto da come si vive a come si doverrebbe vivere, che colui che lascia quello che si fa per quello che si doverrebbe fare, impara più tosto la ruina che la perservazione sua: perché uno uomo che voglia fare in tutte le parte professione di buono, conviene ruini infra tanti che non sono buoni.

me la spieghi? perchè la logica la capisco

, l'italiano del 1500 no...

Shifa' Nur · 10-02-2011, 05:09 PM

alien, davvero non lo capisco l'italiano del 1500.

Alien · 10-02-2011, 05:17 PM

Ero un pochino di corsa quando prima ho visto la richiesta, ripromettendomi di tornare. Ecco una parafrasi un pò alla buona, ma credo si capisca abbastanza il senso del discorso e, soprattutto, il giudizio sulla società

La differenza tra come si vive a come si dovrebbe vivevere è tanta e tale che colui che lascia quello che si fa per seguire quello che si dovrebbe fare, incorre più velocemente nella rovina che nella conservazione. Un uomo che voglia fare in tutto ciò che fa la parte del buono, andrà incontro alla rovina tra i tanti che non sono buoni.

In tutta la parte precedente, che non ho riportato, Niccolò elenca coppie opposte di qualità, affermando che tutti sosterrebbero che sia meglio, tra le due, la qualità positiva (pietà, lealtà, perdono...) ma che, non essendo la società umana fatta da persone buone, se qualcuno fosse solo buono si ritroverebbe nella miseria. Il discorso di Machiavelli è principalmente politico, ma può essere trasferito a tutte le persone.

Shifa' Nur · 10-02-2011, 05:22 PM

ah ok! ho capito. tu sei d'accordo con Machiavelli?

Alien · 10-02-2011, 05:24 PM

Io penso che nel mondo ci siano tanti furbi, troppi furbi, che sarebbero pronti ad approfittare di ogni occasione, sbaglio o incertezza, negligienza o ingenuità.
Sempre stare attenti a quelli troppo furbi e camminare "rasente al muro" :P

Shifa' Nur · 10-02-2011, 05:29 PM

ahahahahah!! eh sì...

Citazione:

Io penso che nel mondo ci siano tanti furbi, troppi furbi, che sarebbero pronti ad approfittare di ogni occasione, sbaglio o incertezza, negligienza o ingenuità.
Sempre stare attenti a quelli troppo furbi e camminare "rasente al muro" :P

è vero, è verissimo. ingenua, sì, c+@a no.
ma.. attenzione! non hai risposto alla mia domanda... :P

Alien · 10-02-2011, 05:32 PM

Senza riassumere tutto il pensiero di Machiavelli in quell'unica citazione, devo dire che il modo di pensare di questo uomo politico, vissuto in una delle parentesi storiche più intricate per l'Italia, mi piace molto e, fatte le debite proporzioni, penso sia applicabile anche nella vita comune (ovviamente nessun uomo comune si troverà mai a dover scegliere tra eserciti mercenari o proprio, ma il ragionamento sulla fortuna che fa lo trovo azzeccato). Spero di non essere andato troppo fuori topic

mehdi diciotti · 10-02-2011, 06:41 PM

Citazione:

Originariamente inviato da Rosanna

AHAHAH!
e poi Machiavelli AHAH che io mi ricordo solo quando gioco a carte,

hahahahaha
anch'io di Macchiavelli conosco solo il gioco a carte

(che trovo bellissimo)
ogni volta che mi incontro con mia madre ci facciamo certe partite

chiedo perdono per questo intervento

almeno così facendo non si può dire che che sono fuori tema

Shifa' Nur · 10-02-2011, 07:45 PM

Citazione:

chiedo perdono per questo intervento

almeno così facendo non si può dire che che sono fuori tema

delfina · 10-02-2011, 09:24 PM

Citazione:

Shifa: ah ecco, non ci eravamo capiti. io parlavo di "capacità di amare", non "amare un compagno". "capacità di amare" vuol dire amare sì un compagno, ma amare i figli, i genitori, gli amici, i compagni di lavoro, il tuo capo,...

non ho bisogno che mi si spieghi cosa significhi "capacità d'amare". Mi hai chiesto un esempio e, seppur la considerassi una rischiesta assurda, l'ho fatto per gentilezza..ma UNO! E mi è venuto spontaneo l'esempio più banale, mica potevo fare un trattato di 10 pagine!!

Citazione:

Shifa: comunque, non ti sembra strano il tuo post?

No, mi sembra logico e concreto. Piuttosto mi sembra strano il modo in cui scrivi tu, scusa se mi permetto

Citazione:

Shifa: se la donna lo ama al 100%... il perdono è una cosa automatica.

ma per piacere...

10-01-2011, 09:40 PM	#31
mehdi diciotti Amico* Data Registrazione: May 2011 Località: menton Messaggi: 892	Riferimento: Perdonare, a prescindere... è stato così bello leggervi che non voglio rovinare tutto con i miei ruvidi commenti.

10-02-2011, 12:56 PM	#35
Rosanna Amico* Data Registrazione: Jan 2007 Località: in un posto che conoscono gli aironi Messaggi: 3.039	Riferimento: Perdonare, a prescindere... AHAHAH! Scusate la risata ma con quei discorsi di percentuali mi sembrava... va beh! e poi Machiavelli AHAH che io mi ricordo solo quando gioco a carte,non so se lo conoscete il gioco, è machiavellico cioè abbastanza complicato e implica una logica tremendamente audace. E allora mi viene questa riflessione chi può resistere all'amore, beh! lo faccia, altrimenti chi non può deve essere abbastanza "audace" per perdonare! __________________ Chi trova un amico trova un tesoro! That's, I believe in love

10-02-2011, 05:09 PM	#37
Shifa' Nur Amico* Data Registrazione: Aug 2011 Località: Paradiso Messaggi: 340	Riferimento: Perdonare, a prescindere... alien, davvero non lo capisco l'italiano del 1500. __________________ Il segreto dell'anima rediviva vivere i sogni sognando la vita. (Miguel de Unamuno)

10-02-2011, 05:17 PM	#38
Alien Amico* Data Registrazione: Dec 2007 Località: Cintura di Orione, seconda stella a sinistra (un pò sotto Varese) Messaggi: 2.500	Riferimento: Perdonare, a prescindere... Ero un pochino di corsa quando prima ho visto la richiesta, ripromettendomi di tornare. Ecco una parafrasi un pò alla buona, ma credo si capisca abbastanza il senso del discorso e, soprattutto, il giudizio sulla società La differenza tra come si vive a come si dovrebbe vivevere è tanta e tale che colui che lascia quello che si fa per seguire quello che si dovrebbe fare, incorre più velocemente nella rovina che nella conservazione. Un uomo che voglia fare in tutto ciò che fa la parte del buono, andrà incontro alla rovina tra i tanti che non sono buoni. In tutta la parte precedente, che non ho riportato, Niccolò elenca coppie opposte di qualità, affermando che tutti sosterrebbero che sia meglio, tra le due, la qualità positiva (pietà, lealtà, perdono...) ma che, non essendo la società umana fatta da persone buone, se qualcuno fosse solo buono si ritroverebbe nella miseria. Il discorso di Machiavelli è principalmente politico, ma può essere trasferito a tutte le persone. __________________ La forza del dialogo risiete nelle voci fuori dal coro

10-02-2011, 05:22 PM	#39
Shifa' Nur Amico* Data Registrazione: Aug 2011 Località: Paradiso Messaggi: 340	Riferimento: Perdonare, a prescindere... ah ok! ho capito. tu sei d'accordo con Machiavelli? __________________ Il segreto dell'anima rediviva vivere i sogni sognando la vita. (Miguel de Unamuno)

10-02-2011, 05:24 PM	#40
Alien Amico* Data Registrazione: Dec 2007 Località: Cintura di Orione, seconda stella a sinistra (un pò sotto Varese) Messaggi: 2.500	Riferimento: Perdonare, a prescindere... Io penso che nel mondo ci siano tanti furbi, troppi furbi, che sarebbero pronti ad approfittare di ogni occasione, sbaglio o incertezza, negligienza o ingenuità. Sempre stare attenti a quelli troppo furbi e camminare "rasente al muro" :P __________________ La forza del dialogo risiete nelle voci fuori dal coro

10-02-2011, 05:32 PM	#42
Alien Amico* Data Registrazione: Dec 2007 Località: Cintura di Orione, seconda stella a sinistra (un pò sotto Varese) Messaggi: 2.500	Riferimento: Perdonare, a prescindere... Senza riassumere tutto il pensiero di Machiavelli in quell'unica citazione, devo dire che il modo di pensare di questo uomo politico, vissuto in una delle parentesi storiche più intricate per l'Italia, mi piace molto e, fatte le debite proporzioni, penso sia applicabile anche nella vita comune (ovviamente nessun uomo comune si troverà mai a dover scegliere tra eserciti mercenari o proprio, ma il ragionamento sulla fortuna che fa lo trovo azzeccato). Spero di non essere andato troppo fuori topic __________________ La forza del dialogo risiete nelle voci fuori dal coro

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